Entrevista con Denis Dovgopoly: hay que lanzar un mensaje a todas las empresas: "Si os quedáis en Rusia, os perjudicará".

Decir que Denis Dovgopoly es muy conocido en la comunidad ucraniana de startups es quedarse corto. Es uno de los organizadores de iForum, el mayor foro de empresas tecnológicas del país. Denis es también uno de los divulgadores más famosos y públicos del negocio del emprendimiento, dando conferencias a emprendedores y startups que quieren triunfar en el negocio tecnológico y construir una empresa unicornio (así es como el negocio del emprendimiento se refiere a las empresas con una valoración de 1.000 millones). Después del 24 de febrero de 2022, se dedicó activamente a una nueva actividad para sí mismo: utilizando su experiencia y sus conexiones en los negocios en el extranjero, Denis contribuye al debilitamiento económico de rusia y a la salida de las empresas extranjeras del mercado ruso. Hoy en día, cualquier empresa que siga haciendo negocios en Rusia es en realidad un patrocinador de la guerra contra Ucrania, pagando los impuestos del país agresor. Denis Dovhopoly es un activo usuario de Twitter y, de alguna manera, aún encuentra tiempo para mantener su propio canal de Telegram. Denis Dovhopoly contó a la redacción de gg lo que ha estado haciendo durante el último año y medio. Y lo que puede hacer cualquiera que quiera contribuir a poner fin a la guerra, aunque no tenga nada más a mano que un ordenador e Internet.

gg: ¿Cómo se formó su equipo de personas afines y qué hacen exactamente?

GG: Históricamente, no tenemos un equipo. Es todo un sistema distribuido. Sucedió de forma muy sencilla, cuando al principio de la guerra mil quince personas se involucraron en todo esto, probablemente de forma permanente, es un número enorme. No está claro lo que estaba pasando y en algún momento decidí pensar en convertirlo todo en una pirámide de gestión mínima para que todo esto pudiera ser gestionado de alguna manera. Y cuando empecé a intentar hacer esto, en abril de 2022, los abogados de una de las empresas vinieron corriendo y nos dijeron "Oh, vamos a demandaros a todos por difamación contra nuestro cliente. Nuestro cliente es blanco y esponjoso, y vosotros le estáis diciendo que tiene las manos cubiertas de sangre". Entonces surgió la idea de desarrollar una metodología, que se hizo en un solo post. En realidad es muy sencilla y consta de dos partes.

La primera es explicar que una empresa no toma una decisión nunca. Las decisiones en una organización las toman personas concretas, y cuando hablas de una organización concreta es una chorrada. Y cuando dices otra cosa: que la culpa es de un vicepresidente concreto. Sí, esta persona en particular está a favor de hacer dinero manchado de sangre y financiar los asesinatos de niños en Kharkiv. Entonces se consigue una situación más adecuada para seguir trabajando. La idea era presionar a estos responsables con todos los métodos disponibles y equipos independientes. Y ya en el verano de 2022 todo este tema había crecido hasta 500-600 equipos, de 5 a 50 personas. Cada uno de los cuales eligió su propio objetivo. Hemos desarrollado una metodología sobre cómo seleccionar dichos objetivos.

Este es el motivo principal: trasladar la responsabilidad de la empresa a personas concretas y presionar a estas personas concretas desde todos los frentes.

Esto ha empezado a funcionar, así que cuando uno de los activistas dice que fui yo quien echó a esta empresa de Rusia, es mentira, porque, además, nuestros servicios especiales, los servicios especiales estadounidenses y europeos, los reguladores, los abogados independientes, los equipos y nuestro Ministerio de Asuntos Exteriores también participan activamente en toda esta actividad. Por otra parte, podemos recordar a nuestras agencias de marketing, que nos ayudaron mucho. Impulsaron nuestro tráfico, la cobertura mediática, etcétera. Así que esto es siempre el fruto del trabajo de un gran número de personas, incluidas personas muy creativas que recogieron diferentes claves de diferentes empresas.

Al principio había mucho entusiasmo. Aunque yo era muy escéptico de que esto pudiera considerarse siquiera un logro, cuando nos dedicamos a sacar más de 170 empresas de rf en una semana. Aunque en realidad se trataba de recoger "fruta al alcance de la mano", porque las empresas estaban tranquilamente sentadas y pensaban que si no se les prestaba atención, no se molestarían. Y cuando se les llama la atención por primera vez, se largan enseguida. Y había muchas empresas así.

gg: ¿Cooperan con los servicios especiales?

Los servicios especiales ayudan mucho en todo esto. Hubo una anécdota en la que estábamos presionando a una gran empresa estadounidense de TI, y estaban allí sentados disimuladamente y no se iban a marchar. Entonces uno de nuestro equipo dijo: "Haré una llamada al Departamento de Estado y les hablaré de esta empresa". Así que en 3 días después de esta conversación estaban "volando" fuera de rf como un corcho de una botella de champán. Una vez más, se trata de una gran actividad descoordinada de una enorme multitud de voluntarios.

Ocurre que todos estos voluntarios presionan, presionan, y entonces aparece el tuit de Kuleba, un insider de la empresa escribe que fue un golpe bajo y se van.

Aunque ha habido veces que nuestros embajadores han recibido por nuestras travesuras. Nosotros "intimidamos" y ellos reciben notas. Y ellos ni se enteran.

Damos al SBU información sobre las empresas rusas que trabajan en Ucrania, esto también es un elemento importante. Pero no nos centramos en las empresas rusas en Europa, allí hay algunas. A veces también recopilamos información sobre ellas allí. La transmitimos. Un par de veces hicimos mailings a sus socios y les dijimos: "Tíos, trabajáis con rusos". Y estas empresas rusas parecen empresas italianas o de otro tipo.

gg: ¿Qué ha cambiado desde el año pasado?

El número de personas ha disminuido drásticamente con el tiempo y se ha reducido entre 3 y 4 veces, probablemente. Alguien se cansó, alguien se agotó. Al principio no estaba claro qué pasaba con los trabajos de la gente, así que eran bastante activos. Ahora la gente ya está involucrada, así que quedan dos categorías de personas: los que están entusiasmados y llegan hasta el final. Y la segunda categoría son los superprofesionales que le dedican poco tiempo, pero se lo dedican con mucha eficacia. Digamos que tenemos algunos grandes abogados que de vez en cuando vienen y dicen: "Tengo un par de días libres ahora mismo. A ver qué puedo hacer".

Hay muchos recién llegados que tienen dos motivaciones: la primera motivación: quieren participar para su autorrealización interna, y la segunda categoría de personas que han hecho algo malo, se han metido en algún escándalo. Necesitan lavarse un poco o algo así. Así que vienen y dicen: "Déjanos ayudarte y luego podrás decir que te hemos ayudado". Pero la barrera de entrada ya es bastante alta. Porque no tenemos transferencia de conocimientos dentro de los equipos. Así que cuando llegan los nuevos, se desmotivan inmediatamente por dos razones. Uno: necesitas un equipo. No puedo apuntar a nadie. Así que en los equipos la gente de alguna manera encuentra amigos y se une. Y cuando la gente viene y me dice "quiero participar", significa que no se dan cuenta de que no puedes hacerlo todo solo. Necesitas un equipo mínimo de 5 personas, y necesitas tener unas competencias mínimas. Y resulta que parten de cero para ser muy ineficaces. Y la "fruta al alcance de la mano" desaparece. ¿La motivación solía basarse en qué? En el hecho de que siempre tienes alguna pequeña victoria cada día.

Además, algunas personas tienen miedo de compartir información con los recién llegados, porque existe la posibilidad de que ese recién llegado sea un topo con una insignia F.S.B.

Tengo dos posts del verano pasado: el primero es una metodología sobre cómo exprimir empresas, y el segundo es un post sobre cómo elegir una empresa. Para esta última, hay 3 criterios: qué tipo de impacto va a dar que consigamos que la empresa se vaya. Cuántos recursos tenemos que gastar. Y el tercero es el "matchmaking". Si tenemos en nuestro equipo a alguien que trabajó en su día en telecomunicaciones, será más fácil machacar a una empresa de telecomunicaciones que a otra. Esta metodología surgió cuando nos dimos cuenta de la cantidad de recursos que habíamos gastado en una empresa privada y que era ineficaz. Con esos recursos podríamos haber destruido 200 empresas públicas.

Una situación muy interesante fue cuando una empresa de productos de confitería empezó a ser boicoteada en varios países escandinavos a la vez. Las aerolíneas y los minoristas empezaron a rechazar sus productos. Y no era sólo un grupo de voluntarios, sino tipos locales que ni siquiera hablan Inglés. Así que estaban cabreados porque estaban trabajando en rf. Y están sacando a la empresa de debajo de sus pies. Pierden clientes corporativos. Sufren grandes pérdidas de reputación, que en los países escandinavos es crítica. Bueno, incluso en Suiza no es tan crítico como en los países escandinavos. Todo el mundo en Escandinavia es tan ecológicamente correcto, pero ecológicamente no se trata de ecología, sino más bien de ética. Para ellos es un golpe muy duro y no saben qué hacer.

gg: ¿Cuánto tiempo lleva trabajar en una empresa?

De momento, un proyecto medio nos lleva unas 6-7 semanas. Ya no hay tantas empresas trabajando en Rusia, y ahora tenemos mensajes diferentes. Tenemos dos mensajes principales: en primer lugar, "Chicos, el mercado ruso se está hundiendo, ¿qué estáis pillando allí? Estáis corriendo riesgos de reputación".

"Chicos, el mercado ruso se está colapsando, ¿qué estáis cogiendo? Estáis asumiendo riesgos de reputación".

Lo segundo es que ahora estamos presionando a los auditores. Tienen que señalar los riesgos en sus informes y en los informes trimestrales. Así que les estamos diciendo que los riesgos para una empresa en Rusia son muy altos y que deben considerar que esto no está suficientemente cubierto en los informes y que el nivel de riesgos está incorrectamente evaluado. Esto significa que los inversores en estas empresas pueden sufrir. Y usted, como regulador, tiene que vigilar esto, y hay algunos desarrollos serios en esta dirección. Aunque estamos entrando en uno de los nichos más conservadores y tardaremos mucho tiempo en romperlo. Pero ahora estamos llegando a un punto en el que existe la posibilidad de que todo cambie allí en otoño. Le decimos: "Imagínese que mañana viene Prioghin a Moscú y una bala perdida mata al director de una oficina de representación y sus acciones se desploman un 10%. Y usted, como auditor que nos aseguró que estos riesgos están controlados, se verá aplastado, porque estos riesgos no estaban controlados".

Hay que tocar un punto muy estrecho: la garantía. Si la empresa cancela su servicio de garantía de modo que no hay suministro de piezas de recambio en garantía, el distribuidor se dará cuenta de que le resulta más fácil buscar a otro que ocuparse de todo esto. Hay que mirar dónde tiene más ventas la empresa, luego ir a ese mercado y decir "queridos americanos, se venden en Rusia, busquemos un análogo que no esté disponible en Rusia".

gg: Existe la opinión de que hay que enviar cartas de solicitud de información a la empresa, ¿funciona eso?

El problema es que la respuesta será muy escurridiza, estará redactada por abogados de tal manera que no podrá llegar al fondo de la cuestión. Lo que ayudaría aquí es hacer una pregunta corta y cerrada en una rueda de prensa mundial. En la que la respuesta sea sí o no. Y si se niegan a responder, entonces escribes o dices que la empresa está evitando deliberadamente la pregunta, y entonces puedes bailar a partir de eso. Cuando esta discusión ya está en el ámbito público, están "dolidos" y necesitan hacer algo, algo que responder. Y hay que enviar un mensaje a todas las empresas: Si os quedáis en Rusia, saldréis perjudicados.

gg: ¿Cómo puede participar una persona corriente en conseguir que las empresas abandonen Rusia?

GG: Es difícil. Estos grupos son prácticamente invisibles. También se está trabajando en ellos y se han filtrado sus direcciones. Lo que pasa es que es un hueso duro de roer para los rusos y se resisten. Así que si no has encontrado un grupo como este, puedes hacer alguna pequeña cosa cada día.

Encuentras un artículo sobre una empresa, lo reenvías, escribes un comentario informado, expresas tu descontento.

Y puede funcionar cuando lo hace mucha gente. A grandes rasgos, si ves algo, no pases de largo, actúa. Te llevará 5 minutos como máximo. Y si hay 100.000 personas así, el impacto será muy grande. Y esto es lo que pueden hacer tanto los ucranianos como los europeos.

Profundizar:

• Andriy Shtepa, fabricante de drones FPV: "Todos esos vídeos que vemos en Internet en los que un dron impacta directamente tienen más que ver con la suerte"
• Hendrik Lesser (desarrollador de Death from Above): Tengo muchas ganas de darle un puñetazo en la cara a Putin, a sus amigos y a todos los que apoyan esta guerra.
• Dmitry Yakovlev (MacPaw): La provisión gratuita de VPN no es una pérdida de dinero, sino nuestra contribución a la seguridad de la información en Ucrania.
• Ruslan "Rudi" Lysenko: Todos los que he conocido en Taiwán dicen que tenemos grandes pelotas para ir a la guerra contra Rusia
• Prótesis animales, armas Fallout y proyectos militares: reportaje fotográfico del festival de impresión 3D RepRapUA en Kiev