Intervju med Denis Dovgopoly: Vi må gi et budskap til alle selskaper - "Hvis dere blir i Russland, vil det skade dere".

Det er en underdrivelse å si at Denis Dovgopoly er viden kjent i det ukrainske oppstartsmiljøet. Han er en av arrangørene av iForum, det største forumet for teknologiselskaper i landet. Denis Dovgopoly er også en av de mest kjente og offentlige foredragsholderne innen venturebransjen, og han holder foredrag for gründere og oppstartsbedrifter som ønsker å lykkes i teknologibransjen og bygge et enhjørningsselskap (det er slik venturebransjen omtaler selskaper med en verdivurdering på 1 milliard kroner). Etter 24. februar 2022 engasjerte han seg aktivt i en ny aktivitet for seg selv - ved hjelp av sin erfaring og sine kontakter i utlandet bidrar Denis til den økonomiske svekkelsen i Russland og til at utenlandske selskaper trekker seg ut av det russiske markedet. I dag er alle selskaper som fortsetter å gjøre forretninger i Russland, i realiteten sponsorer av krigen mot Ukraina og betaler skatt til angriperlandet. Han er en aktiv Twitter-bruker og finner fortsatt tid til å ha sin egen Telegram-kanal. Denis Dovhopoly fortalte gg-redaksjonen hva han har gjort det siste halvannet året. Og hva alle som ønsker å bidra til å få slutt på krigen kan gjøre, selv om de ikke har noe annet for hånden enn en datamaskin og Internett.

gg: Hvordan ble teamet av likesinnede dannet, og hva gjør dere egentlig?

GG: Historisk sett har vi ikke noe team. Det hele er et distribuert system. Det skjedde veldig enkelt, og helt i begynnelsen av krigen ble tusen og 15 personer involvert i det hele, sannsynligvis på permanent basis, det er et enormt antall. Det er uklart hva som foregikk, og på et tidspunkt bestemte jeg meg for å tenke på å gjøre det hele om til en minimal ledelsespyramide, slik at det hele kunne styres på en eller annen måte. Og da jeg begynte å prøve å gjøre dette, i april 2022, kom advokater fra et av selskapene løpende til oss og sa: "Vi kommer til å saksøke dere for ærekrenkelse av klienten vår. Klienten vår er hvit og myk, og dere forteller ham at hendene hans er dekket av blod." Så kom ideen om å utvikle en metode, noe som ble gjort i ett innlegg. Den er egentlig veldig enkel og består av to deler.

Den første er å forklare at et selskap aldri tar en beslutning. Beslutninger i en organisasjon tas av bestemte personer, og hvis du snakker om en bestemt organisasjon, er det bare tull. Og hvis du snakker om en annen - at en bestemt visepresident har skylden. Ja, akkurat denne personen er involvert i å tjene blodpenger og finansiere drapene på barn i Kharkiv. Da får du en mer egnet situasjon for videre arbeid. Tanken var å legge press på slike beslutningstakere med alle tilgjengelige metoder og uavhengige team. Og allerede sommeren 2022 hadde hele temaet vokst til 500-600 team, fra 5 til 50 personer. Hver av dem har valgt sitt eget mål. Vi har utviklet en metodikk for hvordan man velger slike mål.

Dette er hovedmotivet - å flytte ansvaret for selskapet til bestemte personer og å legge press på disse personene fra alle kanter.

Dette har begynt å fungere, så når en av aktivistene sier at det var jeg som sparket dette selskapet ut av Russland, er det løgn, for i tillegg er våre spesialtjenester, amerikanske og europeiske spesialtjenester, tilsynsmyndigheter, uavhengige advokater, team og vårt utenriksdepartement også aktivt involvert i hele denne aktiviteten. Vi kan også nevne markedsføringsbyråene våre, som har hjulpet oss mye. De sørget for økt trafikk, mediedekning og så videre. Så dette er alltid frukten av arbeidet til et stort antall mennesker, inkludert svært kreative mennesker som plukket opp forskjellige nøkler til forskjellige selskaper.

Arkivert bilde fra 2017. © Radar Tech

Det var mye entusiasme i begynnelsen. Selv om jeg var veldig skeptisk til at dette i det hele tatt kunne betraktes som en prestasjon - når vi var med på å få ut mer enn 170 rf-selskaper på én uke. Selv om det faktisk var å plukke "lavthengende frukt", fordi selskapene satt stille og tenkte at hvis de ikke ble lagt merke til, ville de ikke bry seg. Og når de først blir lagt merke til, trekker de seg ut. Og det var mange slike selskaper.

gg: Samarbeider dere med spesialtjenester?

Spesialtjenestene er veldig hjelpsomme i alt dette. Det var en historie om da vi la press på et stort amerikansk IT-selskap, og de satt der og lurte og ikke hadde tenkt å gå. Da sa en i teamet vårt: "Jeg skal ta en samtale med utenriksdepartementet og fortelle dem om dette selskapet." Så tre dager etter denne samtalen "fløy" de ut av RF som en kork fra en champagneflaske. Igjen - dette er en stor ukoordinert aktivitet av en enorm mengde frivillige.

Det hender at alle disse frivillige presser, presser, og så dukker Kulebas tweet opp, en innsider fra selskapet skriver at det var et lavt slag og de drar.

Selv om det har hendt at ambassadørene våre har fått for våre påfunn. Vi "mobber" og de får utdelt lapper. Og de vet det ikke engang.

Vi gir SBU informasjon om russisk næringsliv som jobber i Ukraina, det er også et viktig element. Men vi fokuserer ikke på russiske selskaper i Europa, det er noen av dem der. Noen ganger samler vi også inn informasjon om dem der. Vi sender den videre. Et par ganger har vi gjort utsendelser til partnerne deres og sagt: "Dere jobber med russere". Og disse russiske selskapene ser ut som italienske eller andre selskaper.

Denis Dovgopoly lanserer en utfordring for OSINT-samfunnet © Denis Dovgopolys Facebook-side

gg: Hva har endret seg siden i fjor?

Antallet mennesker har sunket dramatisk over tid og falt med 3-4 ganger, sannsynligvis. Noen ble slitne, noen ble utmattet. I begynnelsen var det ikke klart hva som var galt med folks jobber, så de var ganske aktive. Nå er folk allerede involvert, så det er to kategorier mennesker igjen: de som er i spenning og går til slutten. Og den andre kategorien er superproffene som bruker litt tid på det, men som bruker den veldig effektivt. La oss si at vi har noen gode advokater som av og til kommer inn og sier: "Jeg har et par dager fri akkurat nå. La meg se hva jeg kan gjøre."

Det er mange nykommere som har to motivasjoner: den første motivasjonen - de ønsker å bli involvert for å realisere seg selv, og den andre kategorien er folk som har gjort noe galt, havnet i en skandale. De trenger å vaske seg litt eller noe. Så de kommer og sier: "La oss hjelpe deg, så kan du si at vi har hjulpet deg". Men inngangsbarrieren er allerede ganske høy. Fordi vi ikke har noen kunnskapsoverføring innad i teamene. Så når nykommere kommer inn, blir de umiddelbart demotiverte av to grunner. For det første: Du trenger et team. Jeg kan ikke melde på hvem som helst. Så i teamene må folk på en eller annen måte finne venner og bli med. Og når folk kommer til meg og sier "jeg vil være med", betyr det at de ikke skjønner at man ikke kan gjøre det helt alene. Du trenger et team på minst fem personer, og du må ha en minimumskompetanse. Og det viser seg at det å starte fra bunnen av er svært ineffektivt. Og de "lavt hengende fruktene" er borte. Motivasjon pleide å være basert på hva? På det faktum at du alltid har en liten seier hver dag.

I tillegg er det noen som er redde for å dele informasjon med nykommere, fordi det er en sjanse for at nykommeren kan være en muldvarp med F.S.B.-merke.

Jeg har to innlegg fra i fjor sommer: det første er en metode for hvordan man skviser ut selskaper, og det andre er et innlegg om hvordan man velger et selskap. For sistnevnte er det 3 kriterier: hva slags effekt vil det gi at vi oppnår å få selskapet til å forlate. Hvor mange ressurser vi må bruke. Og det tredje er "matchmaking". Hvis vi har noen i teamet vårt som har jobbet i telekom, vil det være lettere å knuse et telekomselskap enn et annet selskap. Denne metoden dukket opp da vi innså hvor mye ressurser vi brukte på ett privat selskap, og at det var ineffektivt. Med slike ressurser kunne vi ha ødelagt 200 statlige selskaper.

En veldig interessant situasjon var da et konfektselskap ble boikottet i flere skandinaviske land. Flyselskaper og butikkjeder begynte å nekte å selge disse produktene. Og det var ikke bare en gruppe frivillige, men lokale folk som ikke engang snakket engelsk. Så de var bare forbannet over at de jobbet i RF. Og de slår selskapet ned under føttene på dem. De mister bedriftskunder. De lider store omdømmetap, noe som er kritisk i skandinaviske land. Selv i Sveits er det ikke like kritisk som i de skandinaviske landene. Alle i Skandinavia er så økologisk korrekte, men økologisk handler ikke om økologi, men mer om etikk. For dem er det et veldig stort slag, og de vet ikke hva de skal gjøre.

gg: Hvor lang tid tar det å jobbe med ett selskap?

For øyeblikket tar et gjennomsnittlig prosjekt 6-7 uker. Det er ikke så mange selskaper som jobber i Russland lenger, og vi har andre budskap nå. Vi har to hovedbudskap: For det første: "Dere, det russiske markedet kollapser, hva er det dere får der? Dere bærer en omdømmerisiko."

"Folkens, det russiske markedet kollapser, hva er det dere får? Dere tar omdømmerisiko."

For det andre legger vi nå press på revisorene. De må påpeke risikoer i rapportene og kvartalsrapportene sine. Vi sier til dem at risikoen for et selskap i Russland er svært høy, og at de bør vurdere om dette ikke er tilstrekkelig dekket i rapportene, og at risikonivået er feilvurdert. Det betyr at investorene i disse selskapene kan bli skadelidende. Som tilsynsmyndighet må du følge med på dette, og det er en alvorlig utvikling i denne retningen. Selv om vi er inne i en av de mest konservative nisjene, og det vil ta lang tid å bryte ned. Men nå er vi kommet til et punkt der det er en mulighet for at alt vil endre seg der i løpet av høsten. Vi sier: "Tenk deg at i morgen kommer Prioghin til Moskva og en kule på avveie dreper direktøren for et representasjonskontor og aksjene dine kollapser med 10%. Og du, som en revisor som forsikret oss om at disse risikoene er kontrollert, vil bli knust, fordi disse risikoene var ukontrollerte.

Arkivert bilde © Facebook-siden til Denis Dovgopologo

gg: Hva skal vi gjøre med tekniske selskaper som ikke forlater markedet?

Du må treffe et veldig smalt sted - garantien. Hvis selskapet sier opp garantiservicen, slik at det ikke finnes noen garantireservedeler, vil distributøren innse at det er lettere for ham å finne noen andre enn å ta seg av alt dette. Du må se på hvor selskapet har mest salg, så gå til det markedet og si "kjære amerikanere, de selges i Russland, la oss se etter en analog som ikke er tilgjengelig i Russland".

gg: Det er en oppfatning at du bør sende forespørselsbrev til selskapet, fungerer det?

Problemet der er at svaret vil være veldig glatt, det vil være skrevet av advokater på en slik måte at du ikke kan komme til bunns i det. Det som ville hjelpe her, er å stille et kort og lukket spørsmål på en global pressekonferanse. Der svaret enten er ja eller nei. Og hvis de nekter å svare, så skriver eller sier du at selskapet bevisst unngår spørsmålet, og så kan du danse ut fra det. Når denne diskusjonen allerede er i det offentlige rom, er de "såret" og må gjøre noe, noe for å svare. Og et budskap må leveres til alle selskaper: Hvis du blir i Russland, vil du bli såret.

gg: Hvordan kan en vanlig person være med på å få selskaper til å forlate Russland?

GG: Det er vanskelig. Disse gruppene er så å si usynlige. Det jobbes også med dem, og adressene deres har blitt lekket. Det er bare det at det hele er en høne å plukke med russerne, og de stritter imot. Så hvis du ikke har funnet en slik gruppe, kan du gjøre en liten ting hver dag.

Du finner en artikkel om et selskap, legger den ut på nytt, skriver en informert kommentar, gir uttrykk for din misnøye.

Og det kan fungere når mange gjør det. Grovt sagt, hvis du ser noe - ikke gå forbi, men handle. Det tar maksimalt 5 minutter. Og hvis det er 100 000 slike mennesker, vil effekten bli veldig stor. Og det er dette både ukrainere og europeere kan gjøre.

Gå dypere:

• Andriy Shtepa, produsent av FPV-droner: "Alle de videoene vi ser på Internett der en drone treffer direkte, handler mer om flaks."
• Hendrik Lesser (utvikler av Death from Above): Jeg har veldig lyst til å slå til Putin, vennene hans og alle som støtter denne krigen.
• Dmitry Yakovlev (MacPaw): Gratis VPN-tilbud er ikke et tap av penger, men vårt bidrag til Ukrainas informasjonssikkerhet.
• Ruslan "Rudi" Lysenko: Alle jeg har møtt i Taiwan, sier at vi er modige nok til å gå til krig mot Russland.
• Dyreproteser, Fallout-våpen og militære prosjekter: fotoreportasje fra 3D-printingfestivalen RepRapUA i Kiev