Turn It Off. Покупатели второго сорта

Автор: Павел Урусов, 26 ноября 2010, 06:48
Turn It Off. Покупатели второго сорта

Turn It Off — нерегулярная колонка главного редактора gg Павла Урусова, в которой он делится своим мнением о главных событиях и актуальных трендах в индустрии гаджетов и высоких технологий.

Высокотехнологичные новинки в Украине зачастую стоят дороже, чем в так называемых «развитых странах». Несмотря на это, украинские покупатели за свои деньги обычно получают «полуфабрикат», поскольку ключевые элементы экосистемы современных гаджетов — в частности, онлайновые магазины приложений и контента — на территории бывшего СССР не работают.

Типичным примером такого ущербного подхода являются устройства компании Apple. Например, iPod touch четвёртого поколения в Украине продаётся вполне официально и стоит почти на 50% дороже, чем в США, однако купить приложения для него (а это, как известно, самая сильная сторона устройства) вы не сможете, поскольку App Store на территории нашей страны недоступен. И даже для установки бесплатных приложений вам придётся зарегистрироваться в российском App Store, что вообще попахивает издевательством над национальной гордостью (шутка).

Ещё один яркий пример — операционная система Android. В Украине доступен только бесплатный раздел магазина приложений. Конечно, для Android'а это не так актуально, как для iOS, поскольку, по статистике, 69% процентов приложений в Android Market бесплатны. Но разве вам не хотелось бы всё-таки иметь доступ и к оставшимся 31%?

Разумеется, все эти ограничения при большом желании можно обойти. В случае с продуктами Apple, например, можно зарегистрироваться в американском iTunes Store и покупать подарочные сертификаты iTunes на eBay. Но, во-первых, это неудобно, а во-вторых - сама необходимость подобных действий является унизительной. Мы платим за устройства их полную стоимость и потому имеем право на доступ ко всем их функциям. Если компании с этим несогласны — пусть уходят с нашего рынка или продают свою продукцию со значительной скидкой. Лично для меня тот же iPod touch без доступа к магазину приложений теряет 2/3 стоимости.

К сожалению, подобное положение дел вряд ли изменится, пока украинский покупатель не начнёт постоянно голосовать собственным кошельком за продукцию тех компаний, которые не делят население нашей планеты на людей первого и второго сорта. Например, при покупке смартфона сделайте выбор в пользу продукции компании Samsung, буквально вчера открывшей в Украине платный раздел магазина Samsung Apps. А при выборе электронной книги обратите самое пристально внимание на Amazon Kindle, который не только стоит дешевле аналогов, но и работает со всеми сервисами интернет-магазина Amazon в любой стране мира (за исключением разве что Северной Кореи). Как оно, собственно, и должно быть.

Подписывайтесь на наш нескучный канал в Telegram, чтобы ничего не пропустить.

Поделиться

Ваш комментарий
80 комментариев
sericon старожил (101 комментарий)
26 ноября 2010 г. 7:33:29 #

Оно то может и так...но есть большое жирное но...они не хотят дабы наши наделенные талантом умы, быстро и бесповоротно превратили их платный софт на комплект архивных файлов с кряками или генераторами кодов регистрации, их работы... Да и насчет Samsung не согласен - марка и качество на любителя

Ответить
sericon
0
Дімко читатель (18 комментариев)
26 ноября 2010 г. 7:40:35 #

Змушений погодитись з автором - ми ДІЙСНО є покупцями другого сорту і, на жаль, я не вірю, що ситуація зміниться в найближчі роки - допоки ми самі не почнемо відчувати себе рівноцінними в правах на товар з жителями Америки, Голландії чи Пекіну. sericon, маю вас засмутити - тут ми якраз на рівні з Європою - кряки пишуться здебільшого не в нас, і архіви, створюються так само в більшості за межами нашої країни, ми лише репостимо їх.

Ответить
Дімко
0
Nobody 26 ноября 2010 г. 7:43:06 #

Сидю я тут и колупаю свой моск. Давайте может попробуем предположить что дело не в Apple, Samsung, Android, а дело в наших покорных слугах народа(президентах, депутатах, таможенниках, налоговиках), которые за деньги которые мы им платим с каждым днём пытаются нам улучшить наше существование на родине(поодбивать бы им рукиноги). Пытаясь защитить отечественного производителя, наши слуги, просто унижают отечественного потребителя. Может именно из-за сложности ведения бизнеса и боятся к нам приходить. И это касается всего что связано с таможней(обьяснять не буду), налоговиками(тож всё понятно), банками(а вот тут обьясню)--как-то я ждал денежку из Британии, и угоравздило меня открыть счёт в банке название которого начинается на Рай... Дык вот, схема была такая: пришли деньги, они их 3 дня подержали и отправили обратно(я истественно ничё не знал), педантичные британци отправили ещё раз, та же фигня, с третьего раза всё прошло успешно.

Фуф, вроде всё.Жду опровержения.

Ответить
Nobody
Nobody 26 ноября 2010 г. 7:56:03 #

Насколько мне известно, продажа софта в том же андроид стре невозможна из за действующего законодательства. т.е. покупая софт мы обязаны заплатить с него налог, а этого технически нельзя реализовать, ну или по крайней мере сложно. Поэтому целиком обвинять компании нельзя. Часть вины ложиться на наше государство.

Ответить
Nobody
Павел Урусов гагаджетоман (4018 комментариев)
26 ноября 2010 г. 7:57:07 #

То есть Samsung может здесь продавать софт в магазине Samsung Apps, а Google в своём Market'е не может? Ну-ну.

Ответить
Павел Урусов
0
Дімко читатель (18 комментариев)
26 ноября 2010 г. 8:36:50 #

кругом подвійні стандарти, а ми на це покірно реагуємо - купуючи товар на 50% з обмеженими можливостями. І як тут не оспориш логічність джейлбрейка, торрентів з платним софтом з їхніх же магазинів для нормального користувача - якими ми не є. Не знаю як Самсунг, а от за Гугл реально сумно...

Ответить
Дімко
0
Nobody 26 ноября 2010 г. 9:17:52 #

А может гугл, как обычно, не торопится, а делает тоже самое но более глобально, осмысленно, шире и глубже и вскоре нас удивит и поразит, как всегда?

Ответить
Nobody
Дімко читатель (18 комментариев)
26 ноября 2010 г. 9:36:34 #

Чим? Доступом до платного контенту?) Це означатиме лише те, що вони нас визнають за рівних користувачів. Не певен, що ми є пріоритетним ринком для "удивит и поразит" для Гугла

Ответить
Дімко
0
dimondvp ветеран (564 комментария)
26 ноября 2010 г. 21:18:42 #

Павел вы неправы по всем статьям основная проблема в нашем дибильном законодательстве в случае пайпала и єппл именно так самсунг пока єксперементирует но, уже по ценам в украинской части маркета видно какие драконовксие отчисления и сложности для реализации такого бизнеса в нашей гандурасине вторая крупная проблема -низкая покупательная способность нашего рынка я не могу винить тот же эппл в нежелании с нами 100% работать когда объёмы продаж реально мизерны-все хотят кушать и винить компанию в том что она нехочет вкладывать деньги в малорентабельный проект не имеет смысла один только пример из моего личного опыта в роботе энерго-машиностроения-при покупке любого измерительного оборудования допустим австрийской компании омикрон для его полноценного использования надо получить гиг высновок,высновок соответствия гостам,разрешение лаборатории стандартизации и сертификации и так около 10 всяких разрешаюших бумажек(а это стоит десятки тысяч грн)-это при том что наши стандарты и рядом не стояли с качеством того оборудования-а цель этого всего-выкачать госчиновнической швалью поболее денег из нас же тк страдает наш же кашелёк,НДС дибильное которое есть ничто иное как легальное обворовывание государтвом нас лохов а все эти поверки и соответствия сводятся к ленивому ляпанью штампиком госслужашего при этом никто ничего по сути не проверял и не поверит никогда пока наш налоговый кодекс не будет хотябы отдаленно напоминать американский или той же грузии мы и быдем жить в центре европы как изгои это я еще молчу о том что в сша авто в разы дешевле чем у нас итд итп фактов и примеров много-сотни а то и тысячи основной вывод в том что пока у нас будет совєтсько-олигархично-олигофренический(а как еще назвать их если для них бизнесмен до сих пор ассоциируется с спекуляцией)))- это я про высказывания безграмотного и неуча в укр языке Азарова-ежал бы он в рассею) тип правления мы будем на своей шкуре чувствовать все ети прелести недоэкономики

Ответить
dimondvp
0
Павел Урусов гагаджетоман (4018 комментариев)
26 ноября 2010 г. 21:20:49 #

Смотрите ниже мой ответ Юрию Власюку.

Ответить
Павел Урусов
0
ko1961 ветеран (619 комментариев)
27 ноября 2010 г. 23:14:09 #

курить буду, но пить я не брошу... А кто вам сказал или где вы это видели, слышали, что у слуг народа есть народ?

Ответить
ko1961
0
curious читатель (48 комментариев)
26 ноября 2010 г. 9:10:05 #

Мы, жители недоразвитых стран, делая выбор в пользу продуктов фирмы Apple, в отличии от основных конкурентов, в первую очередь опираемся на возможность JailBreak'а и последующее использование пиратского софта, что представляет собой 2/3 ценности гаджета. Стиви, дай нам шанс - открой AppStore!!!

Ну что, друзья, подписываемся!

Ответить
curious
0
Udillak гаджетоман (60 комментариев)
26 ноября 2010 г. 9:32:02 #

Мне как разработчику приложений для Android конечно грустно смотреть на вот такой график распространения платного Android Market http://1.bp.blogspot.com/_GTM_W5mVPTU/TNs0mVhqY5I/AAAAAAAAANY/xjX_bVKvLA4/s1600/MMap.png Однако, с другой стороны, это заставляет задуматься, почему собственно ни Google, ни Apple, ни вездесущий PayPal не позволяют вести бизнес на територии Украины? Ответ простой - нашей финансовой системе не доверяют. Наши банки и законодательство не являются адекватными с их точки зрения. И они правы. Нет смысла винить зарубежные преуспевающие компании в том, что они не хотят возиться с нашим недоразвитым государством.

Ответить
Udillak
0
Дімко читатель (18 комментариев)
26 ноября 2010 г. 9:40:10 #

так, до слова про наших можновладців, одразу згадав діалог пінгвінів з відомого мульта: - Шкіпер, може сказати, їм, що палива в нас не залишилось? - Ні-і-і, посміхаємось і машемо хлопці, посміхаємось і машемо!

Ответить
Дімко
0
Shlema старожил (104 комментария)
26 ноября 2010 г. 10:11:18 #

...сделайте выбор в пользу продукции компании Samsung, буквально вчера открывшей в Украине платный раздел магазина Samsung Apps...

Судя по комментариям к новости про открытие Samsung Apps, цены на приложения для украинцев внезапно оказались в несколько раз выше, чем для всех остальных. Учитывая то, что Google в обозримом будущем прикрутит PayPal к Android Market, я бы тем более не стал спешить с переходом на bada.

Ответить
Shlema
0
Павел Урусов гагаджетоман (4018 комментариев)
26 ноября 2010 г. 10:15:30 #

Ты просто фанат Андроида ;)

Ответить
Павел Урусов
0
Shlema старожил (104 комментария)
26 ноября 2010 г. 10:17:53 #

Паша, в данном случае я объективен как никогда. «Зачем платить больше?» =)

Ответить
Shlema
0
Nobody 26 ноября 2010 г. 10:46:22 #

Как обладатель Android (sams i5700) и Bada (s8500). Сделаю обзор по маркетам: i5700- реально слабоват для Android, но после добавления мультитача, 2.2, стал за свои деньги просто супер девайсом. Маркет со всем своим бесплатным софтом просто супер, закачаешся, игры можно и в сети понаходить и позаливать, shift, asfalt и прочее. s8500- такое ощущение что в запорожец поставили двигатель от феррари. Маркет-полный бред, нифига нету, игра только Asdfalt бесплатная,(правда я выехал на том что ява игр накачал), ну и спасает что если нужна какаято конкретная прога тьо не ленюсь сажусь и пишу сам.

Не поверите но основной телефон Fly MC 170

Ответить
Nobody
neex старожил (360 комментариев)
26 ноября 2010 г. 10:44:11 #

В платных программах почемуто пусто, так что не понятно откуда информация что программы дороже :-)

Ответить
neex
0
Shlema старожил (104 комментария)
26 ноября 2010 г. 10:46:19 #

Может, вы просто через сайт пытаетесь смотреть? В тех же комментариях писали, что платные приложения видны только с телефона.

Ответить
Shlema
0
Богдан Чуб гагаджетоман (2042 комментария)
26 ноября 2010 г. 10:23:42 #

И совсем даже не шутка Задолбало то, что если есть сайт региона СНГ, то он обязательно на русском и никакой информации кроме центрального Российского отделения ничего нет. Задолбало то, что в понимании многих зарубежных фирм мы все русские, и пофиг, что у нас зачастую покупают тот или иной товар в огромных количествах (если учесть соотношение территории - или населения - той же России и Украины) А еще задолбало, что уже 5 лет Life не расширяет зону покрытия за границей больших городов. Но это уже другая история...

Ответить
Богдан Чуб
0
Дімко читатель (18 комментариев)
26 ноября 2010 г. 10:49:59 #

а ще, напрягає, що держава всіляко ставить перепони і у нас продаються так звані "сірі" апарати, які вона потім з успіхом блокує. Чи є взагалі таке поняття в цивілізованому світі "сірі" апарати? А ви, до речі, не забули проплатити податок на повітря в цьому місяці?

Ответить
Дімко
0
Богдан Чуб гагаджетоман (2042 комментария)
26 ноября 2010 г. 11:44:19 #

Нехай це трохи не до теми, але скажу так - основна проблема держави і політиків вцілому полягає в двох речах: 1 До влади не можуть пробитися дійсно чесні і порядні політики. Чи хоча б ті, освіти яких досить для розуміння того, що приймається на сесіях ВРУ 2 Ті, що все ж таки проходять - намагаються зробити все по-своєму. У роки розділення СРСР західні спеціалісти одразу сказали, що у нас найвищий потенціал для розвитку держави. А тепер вони просто не розуміють, як ми це все втратили. Так і живемо - керівникам держави, вибраних народом, невистачає професіоналізму у тому, що вони мають робити досконало.

А за повітря платити не буду, бо зараз в ньому забагато вірусів і бактерій (lol). Ось і горло заболіло, піду поп'ю чаю. На жаль, без Бергамота, сьогодні п'ятниця)

Ответить
Богдан Чуб
0
dimondvp ветеран (564 комментария)
26 ноября 2010 г. 21:27:08 #

согласенг= но всё таки западные страны ошиблись когда пели нам оды-они почемуто не учли тот факто что при переходе на капиталистические рельсы советские менеджеры оказались неготовы тк в рыночных отношениях они полные 0 и наши бравые предприятия в основной массе оказались кучей металлолома и не более тк при их созании никто не учитывал рынок-а его тогда и небыло что привело к тому что в 91 посути мы начинали всё с нуля под чутким руководством тех же комуняк но перекрасившихся в жовто-блакытни кольоры( поэтому лично моё мнение как человека с экономическим образованием или терпеть лет этак 50 становление рыночной экономики или просится 51 штатом в сша с окупацией и с управлением сугубо ихними менеджерами гляди и сможем повторить успех южной кореи

Ответить
dimondvp
0
Garret старожил (128 комментариев)
26 ноября 2010 г. 11:06:35 #

Тема гуд. И все правильно написано. Вот только рубрику стоило назвать не Turn It Off, а Тро-ло-ло, ибо вызывает (бурление говн) кучу споров ;)

Ответить
Garret
0
Nobody 26 ноября 2010 г. 11:23:13 #

По-моему все справедливо. Зачем в нашей стране эти сервисы, если те, кто в теме, взламывают свои iPhone или iPod Touch и заливают туда любые программы совершенно бесплатно. Остальным оно, чаще всего, и не нужно. И дело не в менталитете - чтобы покупали, цены должны быть ниже пропорционально украинским зарплатам. Думаю, нет смысла объяснять, чем отличается $3 или $10 в США и в Украине.

Ответить
Nobody
iYura читатель (3 комментария)
26 ноября 2010 г. 11:29:28 #

Павел, дело как всегда в рынке. Зря вы снова про цены и про Америку. Сравните украинские цены на iPod Touch с немецкими и закройте уже вопрос. Вряд ли немецкие редакторы убиваются по поводу того что в Америке Мерседесы и айподы дешевле ;)

Что касается iTunes Store — надо его рассматривать в комплексе: приложения, музыка, видео. Это все огромная работа юристов по авторским правам. Кто-то в Apple видит цифры нашего рынка, и решает что сейчас открывать Store преждевременно. И не надо сокрушаться по этому поводу, вы как редакторы точно такие же — оцениваете перспективность направления вашего ГаГаджета и учитывая ограниченные человеческие и финансовые ресурсы принимаете решение развивать/не развивать.

Простой пример по теме: лет 7 назд новости про Apple большинство уважаемых IT-издателей не брали. И мы как дилер были в ситуации которую вы описываете. Но не потому что страна плохая, мы плохие или Apple никакая. А сейчас некоторые из тех уважаемых компаний называют свои порталы «Все об iPhone 4». Время меняет.

Мой вывод простой — мы развиваем как можем официальный канал продаж, и на каком-то этапе будет и Store, и Apple Care и быстрые поставки продуктов и запчастей.

Ответить
iYura
0
Павел Урусов гагаджетоман (4018 комментариев)
26 ноября 2010 г. 18:49:00 #

Юрий, добрый вечер.

По поводу цен я, конечно, слукавил - как всем известно, в США нет НДС, цены указываются без налога с продаж и т. п. С другой стороны, в этом году после обновления белого MacBook я читал статью в британском MacWorld, где редактор жаловался на то, что в США его цена осталась неизменной, а в Британии выросла на 150 фунтов. Так что ценовая политика Apple во многих местах вызывает вопросы.

По поводу iTunes Store могу сказать, что Apple вполне могла бы поступать как тот же Amazon, у которого нет специального музыкального магазина для стран СНГ, но который по крайней мере не мешает тем же украинским и российским пользователям покупать музыку с помощью пластиковых карт, эмитированных местными банками (каковой возможностью я сам с удовольствием пользуюсь). Но Apple, в отличие от Amazon, активно противодействует подобным покупкам - именно этот факт и вызывает моё (и не только моё) раздражение.

Опять же, данный текст направлен не против Apple, а в принципе против подобных практик. Например, Sony с 2007 года официально продаёт в Украине PlayStation 3, но при этом у украинских пользователей три года не было доступа к PSN (он появился буквально на днях). И это тоже неправильно.

Я согласен с тем, что рынок у нас «не торт», и продажи легального контента тут действительно невелики. С другой стороны, зачастую этот самый легальный контент невозможно найти, так что пользователи просто вынуждены заниматься пиратством. Получается замкнутый круг, как в известном анекдоте: нет легального контента - процветает пиратство, процветает пиратство - нет легального контента. Кто-то должен сделать первый шаг.

Ответить
Павел Урусов
0
iYura читатель (3 комментария)
27 ноября 2010 г. 17:12:10 #

Все верно, первый шаг сделает вендор только тогда, когда увидит приличную инсталлированную базу тех продуктов, на которых будет использоваться продаваемый контент. А "приличная база" это цифра которую мы никогда не узнаем, поэтому мы просто делаем свое дело;)

Ответить
iYura
0
dimondvp ветеран (564 комментария)
26 ноября 2010 г. 21:31:20 #

юридический аспект тоже немаловажен, согласен. но объемы продаж то у нас в стане мизерны по сравнению с другими развитыми странами а это по моему один из основных факторов полноценного присутствия бренда на рынке

Ответить
dimondvp
0
Kosiat гаджетоман (81 комментарий)
26 ноября 2010 г. 11:33:08 #

Всем известно мыло Стива, давайте составим и напишем коллективное письмо. Думаю что обратит внимание... и ответит.

Ответить
Kosiat
0
Дімко читатель (18 комментариев)
26 ноября 2010 г. 12:25:05 #

а заодно чирканемо кілька листів на мило Гугла, НТС і Мотороли, типу - не жміться, скиньте сотню баксів на девайсах, що потрапляють в Україну в чемоданах ))))

Ответить
Дімко
0
Kosiat гаджетоман (81 комментарий)
26 ноября 2010 г. 12:41:53 #

Тільки не треба перебільшувати... підтримку більш менш порядну і все... Українська мова є на гаджетах так хай буде ще прапорець наш в Сторі...

Ответить
Kosiat
0
SURFER69 старожил (269 комментариев)
26 ноября 2010 г. 12:34:59 #

Знаете это не компании виноваты, что приходят к нам позже, а правительство которое якобы делает кучу проверок и накладывает на все что можно налоги, а все просто: на просторах бывшего СССР собрался народ с таким менталитетом, что большим компаниям что б остаться на европейском уровне(в ценах и качестве) придется уйти в убыток или делать медленней все и дороже PS что то windows phone 7 что-то к нам не спешит

Живи каждый день - так, как будто это последний день твоей жизни

Ответить
SURFER69
0
Rostislav13 ветеран (666 комментариев)
26 ноября 2010 г. 13:02:36 #

(шутка) - тут ошибка, удалите ;-)

Ответить
Rostislav13
0
Petroch читатель (2 комментария)
26 ноября 2010 г. 13:06:48 #

как будто у нас богатый выбор

Ответить
Petroch
0
Nobody 26 ноября 2010 г. 13:26:24 #

Вопрос интересный затронут и не один. Насчет платных приложений - да, пусть будет доступ. Хорошо когда есть выбор. Куплю я там что-то, или нет, моё дело (хотя скорее нет, пока не ощущал необходимости такой, а то что нужно было, находил "уженепроситденег").

Ответить
Nobody
Секрет читатель (15 комментариев)
26 ноября 2010 г. 13:31:10 #

Ура товарищи! Хватит парить мозги бесполезными обзорами всего продвинутого и супер дорогого хлама. И очень хорошо, что не работает. Оно никому и не нужно. Нехрен цепляться своими бесплодными фантазиями за недосягаемое и других заражать... С последним согласен - стоит обратить внимание на то, что нам доступно, что есть и работает. От себя добавлю, что нужно постараться ещё ценить то что имеем.

Ответить
Секрет
0
mrd старожил (461 комментарий)
26 ноября 2010 г. 16:53:38 #

Оно не нужно вам, не надо обобщать себя со всеми. Мне, например, нужно. Считаю айпод/айфон без апстора неполноценным. 1 доллар за хорошую программу - хорошая цена.

Особенно на контрасте с рекламой на телевидении типа "три игры за смс, а смс - 10 грн". Или какие-то дибильные рингтоны. То есть за мусор наш народ может платить, а за толковые программы из апстор 8 гривен заплатить - оно никому не надо, по вашему.

Ответить
mrd
0
Секрет читатель (15 комментариев)
26 ноября 2010 г. 17:02:23 #

Валдельцев Айфонов, конечно намного больше, чем просто бюджетных телефонов, и бюджетных смартов. Вы правы. Это очень, очень нужная штука - работа Апстора. ...Иначе нам низя никак!...

Ответить
Секрет
0
mrd старожил (461 комментарий)
26 ноября 2010 г. 17:54:01 #

Не больше, не надо сарказма, он не к месту. В Украине меньше владельцев айфонов, чем владельцев других аппаратов. Точно так же меньше владельцев айфонов и в Европе, и в США. Ну и что? Это меньшинство платит больше денег, и в Украине в том числе. И за эти деньги полагается иметь полноценный продукт. Сама идеология Apple заключается в том, что с продуктом обязательно идет в паре магазин контента. Это не секрет. Как и то, что мы - жители страны третьего мира, люди, на которых говорят useless.

Ответить
mrd
0
Nobody 26 ноября 2010 г. 14:54:19 #

Да, жалко конечно, что всякие там андроид и эппл сторы не работают на "русской земле")) Но если кого-то не устраивает - не покупайте! Реально берите и не покупайте! И выбор сразу упростится - останется какой-то самсунг и нокиа(все вроде). И не надо жаловаться на буржуйские компании и на жизнь в этой стране - она ведь еще не плохая, а ведь скоро ухудшиться(хе-хе-хе)!

Ответить
Nobody
Mr..CID гаджетоман (65 комментариев)
26 ноября 2010 г. 15:28:12 #

Статья хорошая.... Но наш человек привык что Apple взламывается! А в любом киоске по типу мобфишек .. или просто куплю продам моб тел вам предложат Apple уже "готовый" к использованию а за доп. плату кучю игр и приложений на него поставит... И ЭТО часть менталитета которую не искоренить!!! Ка те же торенты .. я бы с радостью покупал лицензионное видео, софт... но зп. увы не позволяет того что позволяет торент!! И это печально и с такой динамикой не ведать нам оф магазинов с адекватными ценами!! как и устройств по норм ценам .. посему Android пока более менее адекватнее для нашего человека ... это мое мнение!!

Ответить
Mr..CID
0
Nobody 26 ноября 2010 г. 15:56:15 #

Мдааа... Не ожидал такого мнения от главреда подобного сайта. Вы же должны знать, что... 1. Все устройства, о которых вы говорите, они рассчитаны не на гиков, вроде вас, а на миллионы рядовых пользователей 2. У нас миллионов не будет, у нас будут десятки тысяч, которые тому же Apple не интересны 3. Еще менее интересны ему рынки, где жители качают музыку в mp3, а не покупают музыку в легальных онлайн-магазинах, ставят Сydia на never lock-телефоны, потому что им типа надо подтверждение доставки смс (даешь введение платы за эту услугу, как в Европе: цена подтверждения о доставке=цене отправки сообщения!!!) и свои мурки-рингтоны и т.д.

Знаете, сколько раз я отвечал на вопрос владельцев иФонов разного поколения (у меня-то пра-дедушка 4-го iPhone'а, то есть самый первый) "О, круто, а у тебя игры... Покупал? А можешь как-то мне перебросить?". Я им: "Так купи, доллар (или 2) всего стоит". В ответ недоумение! Вот пока будет недоумение в глазах, людей, которые купили телефон за 700 долларов, но не могут потратить 1-2 доллара на игру, до тех пор у вас будет повод кричать "доколе!"

Что до вашего заявления "Мы платим за устройства их полную стоимость и потому имеем право на доступ ко всем их функциям"... Тот факт, что вы платите за устройство полную стоимость, ни в коем случае не возвышает вас в глаза того же Apple. Им-то выгоднее продать вам телефон подешевле, да привязать вас на партнерского оператора... А там, кстати, платежи дай боже... Это только со стороны кажется, что вот у них iPhone 200 баксов стоит, а у нас под тысячу! Караул! А вы знаете, во сколько контракт в месяц обходится? Мой знакомый в Канаде купил 3G. Первоначально у него платежи по контракту были 80 долларов! Это 650 нашими!!! Кто из вас такие деньги тратит на мобилку (я не ограничиваю себя в разговорах+пакетный интернет у самого дорого оператора МТС не получается больше 200 грн.!) При том, что мобильная связь и интернет там не дороже наших, если наоборот. Ему удалось чудом перейти на пакет за 50 канадских и он рад. Вот таких клиентов любят операторы, а значит и Эппл. И когда в Канаде начали продавать по 650 долларов или около того телефоны never lock, то очереди не расходились в течение нескольких недель. Американцы спецциально ехали в Канаду, что бы купить там iPhone без контракта... То есть ваши материальные достижения (покупка за полную стоимость) весма сомнительных в масштабах галактики Apple.

Но у меня после прочтения єтого поста возник совсем другой вопрос: это что, джинса в пользу Самсунга, что ли? "при покупке смартфона сделайте выбор в пользу продукции компании Samsung, буквально вчера открывшей в Украине платный раздел магазина Samsung Apps" Как иначе это воспринимать? А совет по поводу Киндла... В обзорах об этом почему-то забывают... Этот дивайс, опять же рассчитан на миллионы, а миллионы не читают книг на английском, которые можно купить на Amazon и не пользуются другими сервисами этого монстроидального магазина

Ответить
Nobody
Nobody 26 ноября 2010 г. 17:12:04 #

Адекватный комментарий! Почти со всем согласен. Но: 1) Апплу реально пофигу будете вы привязаны к оператору или нет, просто в Америке только субсидированные айфоны, а вот что Апплу не пофиг, так это, как указано выше, привязка к Аппл сторе; 2) Да, 80 дол. это сравнительно недешевый пакет, есть и дешевле(не знаю как там в Канаде), но 80 дол. в их странах - это НИКАК не 650 грн. у нас, скорее теже упомянутые 200-160 грн. Да, и если они там за бугром жалуются на 50-80 долларов - то они жмоты:))

Ответить
Nobody
dimondvp ветеран (564 комментария)
26 ноября 2010 г. 21:40:16 #

никто там не жалуется у меня родственники в сша живут и тратить на телефон по 100долларов в месяц обычное там дело а при етом многие 3G отменяют безлимитные пакеты тк с появлением большой армии смартов с поддержкой фул шд нагрузки на их сети стали непомерные и они в авральном порядке меняют тарифные планы так чтобы или качали меньше или платили поболее сейчас родственник при активном использовании интернета в айфоне платит не 80 баков а 160 примерно в мес

Ответить
dimondvp
0
ko1961 ветеран (619 комментариев)
27 ноября 2010 г. 23:19:49 #

курить буду, но пить я не брошу... А получает, то бишь, зарабатывает он сколько:)

Ответить
ko1961
0
dimondvp ветеран (564 комментария)
30 ноября 2010 г. 3:55:14 #

работает на боинге, высококвалифицированный инженер 110,000$ в год и дядьке уже за 60;)

Ответить
dimondvp
0
artko гаджетоман (83 комментария)
26 ноября 2010 г. 21:21:29 #

По поводу киндла - вы неправы. Вопрос не в том, что на амазоне мало интересного для нас контента, а в том - что амазон не препятствует работе своего сервиса в полном обьема в странах, отличающихся от США.

У меня параллельно есть андроид смартфон - мне не жалко отдать доллар за программу понравившуюся. Только вот - рылом не вышел, поскольку живу в украине. Этот момент реально несколько бесит.

Ответить
artko
0
Павел Урусов гагаджетоман (4018 комментариев)
26 ноября 2010 г. 21:23:06 #

Смотрите выше мой ответ на комментарий Юрия Власюка.

Ответить
Павел Урусов
0
Zar-zak гаджетоман (55 комментариев)
26 ноября 2010 г. 21:45:43 #

Прежде всего. Для них 80 долларов/фунтов - это как для нас 80 гривень если не меньше. Интересно, если у меня нет возможности купить эту игру в их офмагазине за 1-2 бакса, как же они узнают, что я сказал нет торрентам и хочу отдать деньги именно им? мне им почтового голубя направить? (опять же не забываем что цена игры/приложения для них по сути копейки, а для нас - гораздо дороже). Проблема пиратсва является следствием обнищания народа. Я вот экономя на завтраках куплю конце концов андроид, но лучше я поем в столовке и скачаю файл с торента, чем буду ходить голодный но с лицензией. )

Ответить
Zar-zak
0
mrd старожил (461 комментарий)
26 ноября 2010 г. 16:48:12 #

Turn it off. Страна второго сорта.

Ответить
mrd
0
Виталий Бондарь старожил (348 комментариев)
26 ноября 2010 г. 17:17:50 #

Все правильно и верно, но iTunes Gift Card можно купить через "ibox"-ы (ibox тут нарицательное) - по крайней мере в Киеве, напр., в "Глобусе". Samsung'у респект за хорошие устройства, Bada и (наконец-то!) их "платный" Samsung Apps.

Ответить
Виталий Бондарь
0
Nobody 26 ноября 2010 г. 17:31:49 #

Це дуже правмльно, все що ви тут сказали.

Тому я не купив собі Мак. І не купив Айпод. І Айфон не куплю. Тому що деякі компанії вважають, що ми тут нижча раса. Замість того, щоб спрямовувати свої зусилля на відкриття перспективних ринків, компанії все далі і далі відрубують цілу гілку ймовірних покупців.

Ответить
Nobody
iYura читатель (3 комментария)
26 ноября 2010 г. 17:36:39 #

и кому от этого хуже?

Ответить
iYura
0
Секрет читатель (15 комментариев)
26 ноября 2010 г. 20:06:03 #

Та совсем никому! Взгляните шире. Айфон дороже обычного смарта, ну, раз в 5. сделаем сравнение с автомобилями. Если новая машина тоит в пределах 100 000 грн. то иномарка - вдвое дороже, и это самый эконом класс, что то посерьёзнее - втрое и вчетверо. Но, вероятно, ни кто не будет плакать и переживать, если на украине не будет автосервиса какой либо именитой фирмы, на машинах которой ездят единици. От этого Украину ни кто не начнёт гнобить и считать - неполноценной страной, (или страной неполноценных). По этому, очень трезво можно вывести, что хуже нам от неработающего сервиса Айфон точно не станет, Всем у кого нет айфона до этого нет никакого дела, этот вопрос интересен на уровне: "...а, есть ли жизнь на Марсе?..."

Ответить
Секрет
0
dimondvp ветеран (564 комментария)
26 ноября 2010 г. 21:48:16 #

а на счет авто -то у нас можно обслуживать абсолютно все марки разница будет лишь в цене и только а с эппл проблема в том что и при наличии бабла надо идти на хитрости( а сего то сделать карту Payoneer или Еpassport) заодно и налоговой палец средний мона показать если надумает ваши счета арестовать))

Ответить
dimondvp
0
dimondvp ветеран (564 комментария)
26 ноября 2010 г. 21:43:45 #

ну мне плевать чего они там про нас думают-это у вас советский принцип -мы лучче всех я предпочитаю продукцию огрызка тк она более экономична и после знакомства с ней пару годков назад я пришол к выводу что для меня это лучшее решение и понты здесь совершенно ник чему

Ответить
dimondvp
0
Nobody 26 ноября 2010 г. 23:12:00 #

Прочитал все комментарии и пришел к выводу, что или половина безграмотное б-ло или он говорит на другом языке, в нашей стране всем понятном, и пытается переводить или ХЗ. По-поводу платного контента: больше, чем уверен, что человек из Киева(Днепра, Харькова, Донецка, Одессы, Львова), купивший за полкило баков или больше андроид( бада, симбиан, айос) телефон, при условии простой доступности потратит 1-30 долл на программу, которой, реально пользуется . В связи с этим абсолютно не понятно, чем для НИХ отличаются НАШИ Visa and Paypal. Т.е. если я могу через Paypal оплатить, что угодно ТАм, на какую угодно сумму, то ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ КУПИТЬ , ЧТО_ЛИБО ЗА 1(2,3,5) ДОЛЛ!!!???? ПОчему им не открыть worldwide stores для всех, без привязки к языку и операторам?

Ответить
Nobody
Павел Урусов гагаджетоман (4018 комментариев)
26 ноября 2010 г. 23:20:52 #

Вот! Именно об этом я и говорил!

Спасибо.

Ответить
Павел Урусов
0
dimondvp ветеран (564 комментария)
26 ноября 2010 г. 23:53:40 #

скорее всего ребята с огрызка не хотят или бояться связываться с нашими реалиями то есть законодательством-проблема в том что при проведении таких транзакций по закону необходимо ими проводить налоговые отчисления с каждой проданой проги + куча других отчислений и разрешений пока IT безграмотность у наших чинуш довольно таки большая но в последствии кто ни будь из них мог бы опомнится и это бы привело к юридическим проблемам у огрызка у нас в стране по этому видимо взвесив все за и против они решили от греха подальше пока на наш рынок эти услуги не выводить всё расписывать нет желания но кому интересно пообщайтесь с людьми из местных компаний реализующих импортный программный продукт -тогда поймете все нюансы и подводные камни нашего рынка. а самсунг скорее всего ввязался в это дело тк хочет застолбить наш рынок приложений первым тк ему нужно динамически развиваться и завоёвывать всемирные позиции которые у огрызка уже давно есть в мире- поэтому он в отличии от эппл не брезгует даже такми крохами как у нас

Ответить
dimondvp
0
Павел Урусов гагаджетоман (4018 комментариев)
27 ноября 2010 г. 1:21:41 #

Вы хотите сказать, что если я карточкой покупаю бумажную книгу на Амазоне, Амазон должен заплатить в Украине налог? По-моему, это смешно.

Продажа программы или песни в этом смысле не отличается от продажи книги, компакт-диска или иного материального предмета.

Ответить
Павел Урусов
0
dimondvp ветеран (564 комментария)
27 ноября 2010 г. 1:37:07 #

согласен что смешно НО НДС И пф никто не отменял даже для таких на первый взгляд операций если интересно курим налоговое законодательство или хотябы пообщайтесь с квалифицированным бухгалтером что имел дело с внешнеторговыми операциями

Ответить
dimondvp
0
Технослав Бергамот гагаджетоман (16583 комментария)
27 ноября 2010 г. 2:18:41 #

Несовершенство нашего законодательства, особенно в быстро развивающейся сфере высоких технологий, общеизвестно. Но речь как раз о том, что одни производители (да тот же самсунг хотя бы) пытаются что-то делать уже сейчас, то другие просто считают неблагодарной такую работу. Зато потом, когда самсунг (или кто другой, неважно) добивается успехов в чем-то, то все охают и удивляются, как же им удалось этого достичь. А секрет прост - не надо бояться работы и трудностей. Надо просто делать свою работу. И когда надо и стенку лбом прошибать. Набив шишек и получаешь тот опыт, которого нет у других. Это и есть быть впереди на шаг-другой рынка.

Ответить
Технослав Бергамот
0
Технослав Бергамот гагаджетоман (16583 комментария)
27 ноября 2010 г. 2:20:11 #

А еще вернувшись из-за границы, видимо, нужно заплатить налог за каждую трату денег, вплоть до последней чашки кофе в аэропорту.

Ответить
Технослав Бергамот
0
Tarasoff ветеран (513 комментариев)
27 ноября 2010 г. 16:21:53 #

Не понимаю, почему я должен платить налог из своих заработанных денег, с которых уже уплатил ВСЕ НАЛОГИ, мои деньги - это уже чистая прибыль, трачу как угодно. Это продавец пусть платит налоги, который получает прибыль с продажи мне своего товара. Я тут при чём? Даже если я потратил свои деньги за рубежом, и привёт что-то домой - почему я ещё что-то должен государству? Вещи для личного пользования даже пошлинами не облагаются, и это правильно. Вот товары для продажи - облагаются.

Ответить
Tarasoff
0
ko1961 ветеран (619 комментариев)
27 ноября 2010 г. 23:42:00 #

курить буду, но пить я не брошу... Маленький додаток, в нашей стране 90% налогоплательщиков платят "налог" который "формируют" сами. Государство в этой,нашей стране контролирует налоги только с госслужащий... В нашей стране предприятие создаётся с целью обогащения и бухгалтера лучшие те, которые умело могут "об...ть"(обмануть) государство и именно они лучшие. По сему ВСЕ НАЛОГИ должны быть просто все налоги(не лично к вам, а мысли вслух).

Ответить
ko1961
0
Павел Урусов гагаджетоман (4018 комментариев)
28 ноября 2010 г. 0:30:35 #

Я, конечно, извиняюсь, но в какой стране предприятия создаются не с целью обогащения?

Ответить
Павел Урусов
0
ko1961 ветеран (619 комментариев)
28 ноября 2010 г. 1:20:18 #

курить буду, но пить я не брошу... Я, конечно, тоже извиняюсь, но почему, как бывший служащий, при заработке, ну к примеру, в 3000 грн. платил налог больше чем "коробейник" с реальным доходом в 10000 грн.?

Ответить
ko1961
0
Павел Урусов гагаджетоман (4018 комментариев)
28 ноября 2010 г. 1:35:50 #

Мне кажется, обсуждение подобных вопросов в целом выходит за рамки тематики данного сайта.

Ответить
Павел Урусов
0
dimondvp ветеран (564 комментария)
30 ноября 2010 г. 4:07:37 #

а вы думаете ктото стоя на рынке или за прилавком своего магазина (образно) будет работать за 2000-3000грн?))) эти люди сами создали свой бизнес они не наёмники и не обузы -как наши гос чиновники, поэтому они вправе работать за адекватные деньги это то не так легко как кажеться-мона сидеть на заводишке за 2500-3000грн и умничать -от бабло гребут - а можно самому попробывать и понять что везде свои нюансы, знаю не понаслышке тк сам работаю на машиностроительном предприятии "на дядю"+ развиваю свой бизнес - пока успеваю везе но в будущем буду конечно определяться и понятно что "дядя" уйдет в тираж а такие застеги как у нашего правительства заставить платить драконовские налоги приведут к очередномй инфляции и кризису тк никто не собирается уменьшать свои прибыли- в итоге платить будет покупатель из своего кармана по сути то кстадля справки в сша местные предприниматели имеюшие свой бизнес с доходом до 100000баксов вообше не платят налоги...

Ответить
dimondvp
0
dimondvp ветеран (564 комментария)
30 ноября 2010 г. 4:20:11 #

да и какой смысл платить налоги если мне например через 25 лет когда пойду на пенсию она по сути не светит-тк учитываядинамику то к тому времени 2/3 населения будут пенсики и ясен пень что нереально им обеспечить будет минимальнодостойную пенсию а субсидировать нынешних у меня нет желания-я за рационализм!

"В 2010–2016 гг. резко увеличится количество людей пенсионного возраста, и расходы ПФ будут увеличиваться в геометрической прогрессии - даже при условии роста пенсий всего на 4% в год. По расчетам Национального института стратегических исследований, с 2011 по 2016 год пенсионные выплаты вырастут примерно на 20 млрд грн; с 2016 по 2021-й - почти на 50 млрд грн; с 2021 по 2026-й - на 75 млрд грн; с 2026 по 2031-й - почти на 100 млрд грн, достигнув 400 млрд грн в год. Почти троекратный рост пенсионных расходов - неподъемная ноша для украинской экономики. Простой пример: для того чтобы сохранить хотя бы нынешнее положение дел - с финансированием из бюджета почти 40% пенсионных расходов и выплатой большинству пенсионеров пенсий, не дотягивающих даже до прожиточного минимума, - отечественная экономика ежегодно должна расти на 8–10% (продолжение следует)."

Ответить
dimondvp
0
Nobody 27 ноября 2010 г. 0:34:35 #

Nokia OVI Store в Украине предлагает только бесплатные приложения. Заглянул в платные (через прокси) и с уверенностью могу заявить, что там нет ничего интересного. Абсолютно. Ни игр, ни толковых программ. А вот партнер нокии, Quickoffice, предлагает украинцам купить пакет для редактирования документов всего за 159 грн.

Есть желающие? Налетай!

Ответить
Nobody
Nobody 27 ноября 2010 г. 0:39:07 #

К стати, забыл написать, что это специальное предложение. Спешите! Акция действительна еще один день!:)

Ответить
Nobody
Павел Урусов гагаджетоман (4018 комментариев)
27 ноября 2010 г. 0:39:41 #

Так это не потому что платные программы не нужны, а потому что в Ovi Store в принципе нет хороших приложений.

Ответить
Павел Урусов
0
Nobody 27 ноября 2010 г. 0:56:04 #

Да вообще для Symbian^1 нет нормальных приложений. Раньше взлом был обязательным для всех нокиевских смартфонов, поскольку только таким образом можно было привести их в юзабельный вид. Сейчас же смысла во всем этом нет. Не потому, что система стала такой удобной, а потому, что см. первое предложение.

Ответить
Nobody
dimondvp ветеран (564 комментария)
27 ноября 2010 г. 22:45:09 #

тут был коммент о том что мы такие бяки -страна бедствует а мы про огрызки рассуждаем так вот что хотел сказать вот такие в 1917 с дедушкой лениным и делали переворот ... а в итоге чё имеем то страну которая буржуем и в подмётки не годится то...

а по теме -с такой аналогией писать то им кроме как о дешевых 50$ телефонах и горе телевизорах березка не не будет

а по теме достатка-согласен страна нищая но есть другая сторона медали-народ то ленивый у нас после 70лет коммуно-еврейской власти-згоняйте в европу,сша и посмотрите как там работают-там вкалывают и на 3 роботах кому надо бабла поболее. а спрос на дорогую технику есть(хотя прменительно к огрызку это не очень то и верно, вот алиенваре там так да -премиум сегмент) и если вы нею не распоагаете это не значит что другие не имеют поэтому было бы с вашей стороны адекватно,есл бы вы проигнорировали данную ветку а не вставляли свои 5 копеек как говориться кесарю-кесарево,царю-царево... итд итп далее по тексту

Ответить
dimondvp
0
мистер икс читатель (9 комментариев)
28 ноября 2010 г. 21:10:40 #

Снова плохой комент... Я очень благодарю редакцию за то, что не выпустила мой очень глупый пьяный коментарий. Мне на следцющий день не пришлось краснеть за пошлость и тупизну, за мою лень и за ограниченную болтовню недоросли. Спешу сказать другое, надеюсь не оскорблю никого. Я сам очень хотел бы иметь сильную технику. Не могу позволить. Если влезть в кредиты - поставить под удар жену сына, близких. Не для меня этот спор. Так, очень хотелось совершенных решений, рабочих. Но... Пожалуй тема хороша и свежа. Читать не брошу, как то мне эта штука нравится, только пишу всякую хрень, надеюсь, это пройдёт. Хочу сделать предложение: Молодым людям, всёже, лучше читать книги или журналы, больше общаться наедине с друзьями и с родителями, живое общение ни что не сможет заменить. Легче, на мой ограниченный взгляд, гулять, смотреть кино в кинотеатрах, вообще быть больше на природе. Не знаю, может я и не прав. Я сильно обжигался в форумах, как правило по нетрезвости - очень хотелось общения. Так вот, по моему, каждый выбирет своё. Я рад этому сайту, что, наконецто сам смог найти своё, не без вашей помощи. Всем удачи в их плаваньи...

Ответить
мистер икс
0
Nobody 2 декабря 2010 г. 9:28:47 #

Кстати, подобным подходом производители еще и плодят пиратство, ибо очевидно, что не имея возможности купить лицензию пользователи приучаются ставить взломанные версии. В частности, именно недоступность софта на территории бывшего СССР привело к "а что, офис платный что ли? а мой бесплатный вот".

Ответить
Nobody
Dr. Evil старожил (168 комментариев)
5 декабря 2010 г. 12:37:25 #

Ну вот, платный маркет для Украины готов. Пока еще не доступен всем, но подшаманив, его можно включить. Вроде бы как, в понедельник ожидается официальный анонс.

Ответить
Dr. Evil
0